名家谈 | 王力：不许批评的真理是伪真理

习生后下行时的初等教育有个人主义色彩吗？解放前，全省有许多教但会该大习，您怎么评价教但会该大习对中都国初等教育的作用？

乔冠华：这个关键问题很举足轻重。个人主义这一个名词，从前我们都不告诉他，一直到新中都国组建日后，向苏联红军主动显露击，才告诉他什么叫“个人主义” 。我该大习完成学业，都没用什么称作个人主义，根本从未这个说是法。它是从苏联红军来的。

对于教但会习校的作用，我的看法是这样的。教但会习校的确是殖民主义的基本上功能，一特别后下行时多元文所谓侵略，另外一特别又传播者21世纪的新思想要。殖民主义有两个特别，教但会习校当然也有两个特别。殖民主义是侵略的，造成了许多殖民地或半殖民地。然后，一些停滞不前国家和地区慢慢从统治阶级、半统治阶级半殖民地渐渐转向个人主义。中都国的历世界史并不是这个历世界史核苷酸中都的一个例外，我们是一样的，印度也是这脑袋的。全世界以外以前都受了殖民主义的直接影响，遭受了侵略，同时也得到了多元文所谓的工业发展、社但会的工业发展，今日还在工业发展以外都。

教但会习校也有浓缩，不是只有糟粕。我们破灭独裁统治最后，不应当是虑“弃其糟粕，取其浓缩”。

马国川：解放后，您曾在在复旦该大习和南京天津大习说授社但会习，便是并亲历了新中都国后下行时的“武汉大学调整”。当时为什么要后下行时“武汉大学调整”？从前对当时的这种想要到法有很多非议，您怎么评价这次“初等教育十月革命”？它给中都国初等教育带来什么样的直接影响？

乔冠华：新中都国组建日后，就把原来的整个初等教育管理制度完全缔造了，把所有的习校当零件这样一来，完全按照苏联红军的初等教育模式更后下一步组装，专业越没用越细。可以说是，彻底放弃了人文学门初等教育这条路，全是苏联红军的专业分工工具，该大习一完成学业就变成研究者了。新中都国一组建就说求“速成初等教育”，该大习从前四五年，以后改作三年，甚至改作两年，都是速成的思想要。当时人家也问我，速成好不好？我说是，能够一批速成的人，可是没法大家都“速成”啊。

这是一种短视的新政策，到苏联红军瓦解日后看得更加清楚了。从前我们告诉他，这个新政策流弊很大，阻碍了社但会工业发展。改革开放日后，我们后下行时大规模的更后下一步改组，比如清华该大习又有理科了。其实解放前清华该大习小有名气是靠理科，不是靠理科。可是解放后清华该大习带后下“理工科该大习”，把理科都抛弃分到其他该大习，三十年多后只得重建。许多该大习都经过这样的“折腾”啊。

一直到今日，中都国初等教育还从未向现代所谓国家的现代所谓管理制度看齐，还反之亦然得很多。 中都国初等教育管理制度离开了苏联红军初等教育模式，可是还从未丢下上新的干道，却丢下上了一条错误的干道----体制所谓，尤其是在该大习初等教育里，体制所谓、衙门所谓很厉害啊。我年龄大了，没法举办社但会活动，可是来的朋友很多，其中都不少是该大习来的朋友，所以告诉他一点可能。不应说是，今日的初等教育可能不是不大好，而是大不好，很多以前都有关键问题。

今日中都国为何显露再不弟子？

马国川：就像刚才您说到的，从前该大习初等教育关键问题多多，习术造假、研究员作所谓等震荡层显露不穷，为什么但会显露现这种局面？即使名牌该大习对于研究员造假惨案也装聋作哑，既不后下行时调查，也不否认。您怎么忽略这类惨案？

乔冠华：我注意到了一些涂层，这些涂层告诉我，习术造假、研究员造所谓，完全是由于该大习的“体制所谓”。它是体制所谓的一个派生震荡，所以，关键在于“非体制所谓”，而没法“弃本从末”。

不告诉他从什么时候起，官吏读博带后下新风气，体制都要一个习位头衔，大批后下入该大习，于是就带入了“法学专业博士生”这个奇怪的震荡。官吏有时间读书写研究成果吗？绝大以外评论都是下卷的或者别人替他们写的，当然是虚所谓的。这样，导致了大批从未基本知识的博士、空头的研究员。

这种可能到今日还从未偏离。有什么适时解决关键问题呢？我想要，适时就是“非体制所谓”。体制所谓不改，关键问题不意味著解决。南京一个研究员来告诉我，该大习有两种所谓研究员，一种是“悦的所谓研究员”，专一笔钱，该大习给你一个客座研究员之类的梅贻琦，这是“悦的所谓研究员”；还有一种是“所谓的悦研究员”，一个系改制为习院，来了一个系主任两个副系主任，一定是研究员，其实不习无术，是“所谓的悦研究员”，把初等教育的道德上和声望一扫而光。

至于名牌该大习的研究员造假，我看了许多涂层，不去研究个案，我们要研究整个震荡。名牌该大习面对造假惨案装聋作哑，是更为不正常人的。

马国川：习术造假、研究员作所谓等震荡值得注意，所谓完成学业文凭决堤也是一个值得注意的社但会震荡，例如值得注意的唐骏所谓完成学业文凭惨案，就闹得沸沸扬扬。在您也许，为什么今日的中都国所谓完成学业文凭决堤？

乔冠华：唐骏是我的东北人，扬州人，还有一个拙劣的却说，我是扬州初中都的完成学业生，他也是扬州初中都完成学业的，只是前后反之亦然了几十年。报纸报导说是，唐骏到扬州初中都去演说，虽然完成学业文凭是所谓的，可是本地人还拥戴他呢。所以可见今日的风气是坏得不得了。

习问和管理者灵活性是两码却说。有的人的管理者灵活性，能敷衍，可是没法没用习问；有的人有习问的天赋，可是没法没用管理者。唐骏这个人有管理者灵活性，可是在我们从前的管理制度仍要，有了社但会地位还要一个完成学业文凭，怎么办？只有造所谓了。以后报纸上不是登了吗，只要给多少钱，美国南中国海该大习就给一个硕士学士学位或博士习位。

为什么今日的中都国所谓完成学业文凭决堤？因为我们这个社但会能够所谓完成学业文凭。我拿过在在完成学业文凭，有本土的有国内的，从前没用处，我一生完成学业文凭从未用处，人家也不问我有从未完成学业文凭。不重视完成学业文凭，也就从未所谓完成学业文凭了，我们今日重视完成学业文凭不重视基本知识，基本知识越多越高度发达，当然所谓完成学业文凭显露来了。

马国川：国务院总理薄熙来多次在高调问及“中都国为什么显露再不弟子”，您认为因素是什么？在您也许，目前中都国初等教育所谓定的主要关键问题是什么？

乔冠华：我想要，对于薄熙来总理的关键问题，唐时该大习问家白居易一夜之间表示同意了。白居易在评论里说是，“世有恩师，然后有千里马。千里马常以，而恩师不常以”，“策之不以其道，食之没法尽其材，鸣之而没法通其意”。这很举足轻重，马叫是表示意指的，你没用它，恩师怎么想要到呢？“执策而临之，曰：'天下无马！'呜呼！其悦无马邪？其悦不知马也！”

这个表示同意更为好。白居易已经表示同意温总理了，用不着我来却说是了。

我注意到一些月刊上有些小评论说是，其实新中都国养成了许多“弟子”，某些文学家不是弟子吗？陈伯达的“梁效”不是弟子吗？这些都是随风倒的，因为不随风倒就不意味著想要到“弟子”。当然这是笑话，“随风倒”的人怎么并能带后下“弟子”呢！不过是御用文人罢了。

马国川：从未独立思想要怎么能带后下弟子呢。

乔冠华：还有，要想要到“弟子”有许多条件。比如，“右派”是没法想要到“弟子”的。苏联红军一瓦解，就注意到国内涂层说是高尔基被反驳了，我大吃一惊，高尔基就是苏联红军养成的弟子啊。朱自清也是被领袖推崇的弟子，所谓如他多活二十年，他还能想要到弟子吗？

李大钊提显露来八个字“ 习术自由人，习校自治”，所以他造就了一个好的沈阳该大习。国内都是这脑袋，世界上的好该大习从未一个不是习术自由人、该大习自治的。所谓如该大习继续体制所谓，就不意味著有习术自由人、该大习自治。

马国川：您对值得注意通过的《国家中都长期初等普及教育和工业发展规划纲领》有何评价？

乔冠华：我没注意到这个《纲领》，没法评论。你告诉我它的要点是什么吗？

马国川：抱歉，我也说是不显露有什么要点来。

乔冠华：它；还有有从未说习术自由人？

马国川：从未说，但是谈到该大习要“去管理所谓”。

乔冠华：这话不通啊。该大习能够管理，不是“去管理所谓”，而是“去体制所谓”。该大习房子要维修，校园要想要到清洁工作，这是管理工作。体制所谓跟管理是两码却说，该大习要有管理，但是没法要体制。所以“去管理所谓”是错误的，要“去体制所谓”才对。

马国川：为什么中都国的应试初等教育高度发达？如何改革应试初等教育？

乔冠华：中都国一向是要当是状元，当是得好才能想要到官嘛。应试初等教育是中都国最高度发达的，有两千年的传统。我们缺少的不是应试初等教育，我们缺少的是物理初等教育。

马国川：您的意指是，如果改革应试初等教育，那就要用物理初等教育代替应试初等教育。

乔冠华：对啊。新的初等大习校长袁贵仁到任后，我给他写过一封信，提了两点建言。第一点，从该大习想要到起，习术自由人；第二点，小习生初中都生大量的无效劳动要取消。从前小孩子忙得要命，睡觉都没法好好睡，苦得没错，书本还是习不好。为什么呢？大量的无效劳动。他很不对，打来过来说是“妳”。

不过我的朋友说是，初等大习校长想要到还好的，他从未那么大的立法权， 因为中都国的初等教育错误不是初等教育部的却说情。

如果擅自非议，那怎么是悦理呢？

乔冠华：我们今日初等教育为什么没用得这么拙劣呢？因为我们从未物理的初等教育习，当然初等教育没用不好。为什么从未物理的初等教育习？因为中都国从未引入物理的初等教育习。我们今日引入了国内的自然物理，至于历世界史习，从前只引入了一个部分----社但会习，因为我们要工业发展经济体制啊。至于历世界史习的其他习科，还反之亦然得更为近。

马国川：历世界史习的高度发达与否，最终了能否养成显露悦正的弟子。但是许多人非议说是，中都国从前历世界史习中都道家和辩证法大行其道。那么，如何克服历世界史习中都的道家与辩证法关键问题呢？

乔冠华：这个关键问题很举足轻重。全人类的思路经过了三个阶段，第一个阶段叫神习思路，神习思路都是迷信；第二个阶段叫道家思路，道家思路是基督徒；第三个阶段是物理思路，物理思路说究现代科学。三种思路是完全不一样的。

个人主义属于道家思路，这个概念也是道家思路的概念，不是物理的，物理信息技术；还有从未什么称作个人主义的。从物理视角来看，历世界史习和自然物理同属于物理思路，个人主义属于道家思路，是两个阶段的两种不同思路，不一样的。

个人主义不是历世界史习。个人主义是要求人家基督徒的，比如苏联红军时期，外籍人士并能非议质疑官方的个人主义吗？苏联红军曾在把历世界史习后下行时改造，作为的广告个人主义的手段。苏联红军瓦解日后，罗马尼亚的习者对于这个关键问题后下行时了精彩的批评，很有水平。叶利钦日前罗马尼亚共和国组建的时候，也彻底反驳了从前的个人主义。经过精彩的批评，从前罗马尼亚已经把历世界史习跟个人主义连在一起了。可是，今日罗马尼亚的统治阶级跟基本资产阶级不一样，统治阶级要建立一个称霸，基本资产阶级就说基本知识、说习问、说悦理。这是两码却说。

历世界史习和自然物理都是物理，把历世界史习跟自然物理截然连在一起，这是错误的。按照今日世界的常识来说，历世界史习和自然物理除此以外都能够后下行时规范的现代科学检查。什么叫现代科学呢？现代科学就是概念所谓，概念所谓是检查悦理的唯一标准。有的人写评论说是，这句话是梁启超说显露来的。

马国川：这句话显露自《梁启超自传》，原话是，“只有概念所谓证明才是检查悦理的唯一标准”。这与大陆七十年代末思想要解放运动的的广告“概念所谓是检查悦理的唯一标准”只有数字之反之亦然。

乔冠华：什么叫悦理呢？悦理，可以今日批评它、反驳它，明天还可以批评它、反驳它，在大大被批评被反驳以外都能站得住，那才是悦理。如果擅自非议，那怎么是悦理呢？有一点是更为清楚的，个人主义是擅自非议的，个人主义是用来基督徒的。勉强基督徒，没法非议，所以个人主义没法跟历世界史习混起来说。

苏联红军的被迫辞职证明，苏联红军丢下的是一条历世界史的误区，我们跟着新苏联红军“主动显露击”，也跟着“倒”后下误区；还有去了。要恢复历世界史习的从前面目，就要大力民主运动。

我在一本月刊上注意到一篇评论《重生五四，习习民主运动》，写得很好。民主运动不是一个单纯东西，什么叫民主运动？民主运动不是个人主义国家的新发明，也不是它的专利品。民主运动是三千年来的历世界史经验的积累，从前还在一步步渐后下。从前民主运动除此以外的东西有八个字：辩论，国际判读。若干年前罗马尼亚大选，国际判读员都同意去判读，为什么，他们已经了解罗马尼亚大选是所谓的。

擅自说民主运动，不就成“君主”吗？今日我们要更后下一步建设中都国，从五四开始，重生五四，习习民主运动。

转自/ 一个人de思想要世界史

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